“利益？我们又有多少利益可以给信徒们呢？”伊丽莎白有些疑惑。
“您要换个思路，亲爱的主教大人，我们给出的利益未必是我们自己拿出的，比如……”耶卡说着往外一指，窗外正有朝圣者们在搬运罐头，他们面露笑容，热烈的讨论着今天在圣都的见闻，能够开心的来到圣地，是他们最大的愿望了。
耶卡继续说道：“这只是一个例子，我利用技术让朝圣者只需要付出一点儿劳动，就获得了轻松的朝圣之旅，而商人们也因此得到了实惠。所以互助会就会得到朝圣者和商人们的同时支持，这就是利益。”
伊丽莎白略微想了想：“我明白了，你是想要取悦大圣堂的信徒们。但是，信徒们并不是那好取悦的，他们的要求是难以满足的。”
耶卡摇摇头：“这并不是要求你们满足信徒们的需求，而是你们提供信徒们的需要，不是一味的白给，而是指出一条路，让他们跟着你们走。”
伊丽莎白眼神中，透出一种莫明的光，耶卡被他看得有些心虚：“你为什么这样看着我，有什么问题尽管问，想不想采用还要看你们的决定。”
伊丽莎白收回自己的目光：“还是说说你的计划吧，你想了这么多天不至于就一句收买信徒吧。”
耶卡点点头：“那是自然。”说着他站起身，走到门边。打开门看了看，然后又把天子月叫来守在门边。
最后布下隔音法阵之后才说道：“接下来的话是重点，最好不要透露给其它任何人知道。”
伊丽莎白问道：“哦，这些话的威力很大么？”
“很大。”耶卡点点头，“足以改变世界格局。”
伊丽莎白用探寻的目光看了耶卡一眼，之后才点点头。
见到伊丽莎白认识到其中的重要性，耶卡才开始说道：“对于目前的状况我有两个方案。一易一难，一弱一强。”
“你先说下简单的办法。”
耶卡比划了一个ok的游戏，但是他很快想起来，这个世界没有ok，就当做什么事儿也没有发生的样子，继续道：“简单的办法那就是让出部分大圣堂的利益，比如什一税。领主们与信徒对于什一税的不满你肯定是知道的，如果你圣皇提出减免什一税肯定能得到信徒们的认同，甚至能发动领主们附和，枢机团如果不改革将要面临手下无人的境遇，没有普通人，就失去了对信徒的掌控，那枢机团就是一个空架子。”
伊丽莎白用纤纤细指无意识的敲着桌子：“让出了什一税，大圣堂又要靠什么掌控那些领主与信徒呢？虽然我们是神的侍奉者，但是没有钱也是办不成事的。”
耶卡伸出两根手指：“同样有两个办法，一种是减少大圣堂的各项开支，把繁杂与无用的人员去除，把权利下放给领主，大圣堂只加强在信仰方面的宣传，通过对信仰的控制影响信徒。”
伊丽莎白摇摇头：“这个办法是自绝前路，没有了实际力量，所谓的信仰都是虚幻的。”
耶卡笑了，他对伊丽莎白有这样的见识很是满意，所以收起一个手指：“第二种办法就是把大圣堂与领主们完全的结合起来，利用大圣堂的影响力，纳一部分领主加入大圣堂，比如封个圣领主之类，把什一税可以完全停掉，运营成本算到领主们收的税之中，把利益让给领民，然后利用信徒们对这种领地的向往把所有的领主都收归圣堂所有，彻底架空枢机团。”
伊丽莎白想了想：“这是要剥夺领主们的权利，荣耀行省的领主们对此很是敏感的，恐怕此事一出会受到大部分领主的反对。”
耶卡笑了：“那是他们没有得到利益，自然会反对，如果其中有利益可以追求，岂不是争着抢着要投靠？”
伊丽莎白摇摇头：“这样做的隐患并不小，领主们的利益并不好掌握，弄不好就是养虎为患。”
耶卡点点头：“确实说得没错，所以只能采取比较难的那种办法了。”
伊丽莎白叹息一声：“若是事情简单，也不需要我们苦思冥想了。”
耶卡笑了：“难的办法说白了就一句话，把领主们这一层的利益直接拿出来，分给信徒。”
听到这个办法，伊丽莎白眼神一亮盯向耶卡：“那又要怎么做呢？要这知道这件事说出来，比上一件更容易受到领主们的抵制。”
耶卡继续笑着说道：“与大圣堂一样，领主们看似强大，其实他们的地位同样是源自于领民，或者说大圣堂的信徒，如果失去了手下的这些人，他们又有什么用呢？”
“这依旧是一个笼统的说法，我需要更加清晰的路线。”伊丽莎白淡淡的说道。
“大圣堂有很多的流派，我们采用一种对圣典的解读，用这种解读对信徒们更加有利，比如少收或不收什一税，至于其它的更多的对平民的限制，让他们感到生活艰难的限制能解除的都解除。从而让信徒全都转到这一派来，当然这个步骤是在私下里活动的，比如像我这样的。等到有了一定的影响力了，也差不多引起了领主们和枢机团的警惕时，利用同阵营的领主让他把领地献给大圣堂，然后改革后的修会直接接管这个领地。如果没有这样的领主，就找一个领民和领主矛盾最激烈的地方，直接让领民暴力夺权，然后把权利交到大圣堂手里。以此为基地，一乎百应，把所有的领地收到手下，自然而然就架空了枢机团。”
伊丽莎白敲着桌子的声音更加的急促，显示她的心理活动有多么的激烈：“这样会被打为异端。”
耶卡笑了起来：“异端？如果全部了信徒都在圣皇陛下的麾下，到底谁才是异端呢？”
伊丽莎白沉默不语，但是耶卡却突然接着说道：“这里要注意，如果想要大圣堂真正下场去领导领民，就需要对大圣堂的结构进行改革，照着皇帝那套模式改就行了。而且大圣堂的存在自标将要变成让领民生活更好，而不是让领民信仰女神，或者是让他们为女神奉献。”
伊丽莎白疑惑的说道：“那大圣堂还是大圣堂么？不侍奉女神的大圣堂又有什么存在的价值？”
耶卡一指伊丽莎白：“你的思想要改变啊，创造地上天国不就是践行女神神谕么，女神的目的是子民生活的更好，不是子民更虔诚。”
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